Konu: HPV'den kurtulanlar bakabilir mi?

Arkadaşlar bir süredir forumu takip ediyorum. Oldukça faydalı bilgiler edindim. Ancak bir konuda hala büyük bir problem yaşıyorum.

Şöyle ki; genel cerrahi, üroloji ve dermatoloji gibi bölümlere HPV'nin kalıcı olup olmadığını sorduğumda, bunun kalıcı olduğu bilgisini ve bağışıklığa dikkat etme tavsiyesi verdiler. Bunun dışında HPV'nin kalıcılığını kanıtlar nitelikte olan "gripte, sıradan bir uçukta bir virüstür, kurtulabildin mi?" şeklinde yanıtlarla da karşılaştım. Yani sonuç olarak gerçekten de hayatın bir döneminde gripte oluyoruz, uçukta çıkartıyoruz, bu virüsler de vücudumuzda. Bağışıklığımız onları baskıladıkça etkilerini görmüyoruz.

Diğer tarafta ise forumda HPV'yi vücuttan attığını iddia eden birçok kişi de var. Bu durumda benim çıkarımım şu yönde; bu kişiler hayatları boyunca kendi yöntemleriyle (AHCC, Propolis, iyi beslenme, spor vs.) bir şekilde bağışıklığı koruyarak siğil çıkartmıyorlar ve HPV'nin uykuya geçirilmesini sağlayarak testlerde negatif olduklarını görüyorlar. Yani bağışıklıkları düştüğünde 10 yıl sonra bile olsa siğille karşılaşabileceklerini düşünmekteyim.

Bu durumda lütfen beni aydınlatır mısınız?

Son olarak eğer gerçekten HPV'yi vücutta yok ettiyseniz doktorların dediği gibi, grip olmamanız ve uçuk çıkarmamanız da gerekmez miydi?

sıradan bir uçuk da virüstür mü dendi sana? sanırım doktor ''hsv'' den bahsediyor zaten hsv ömür boyu kalıyor hpv ile aynı kategoride değil ki?
grip olmakla bu kıyaslanacak bir şey değil bence.

ayrıca tıp çok gelişti ve ilerledi, 10 yıl önceden kalmış bilgilerden ziyade herkes kanıtlarıyla konusuyor burda, öncüsü ben olabilirim ama bunca insanın ahcc kullanarak ya da kullanmayarak hpv'yi vucudundan atmış olması tesadüf değil gerçekten. ayrıca hpv ve ahcc ile ilgili yapılan bilimsel arastırmalar ve deneylerde bunun yenilebildiğini gösterir nitelikte. Kaç doktor hpv konusundaki gelişmeleri çok iyi takip ediyor? singapurda yapılan hpv kongresinde hpv'nin vucuttan atılabildiği kanıtlanmış mesela, singapur'a giden bir doktordan duyum bu.

Yani ben bu konuda bu hastalıgı atlatmak icin tek bir düsünceye odaklanmayı mantıklı buluyorum. Böyle gelgitler olunca da insanın hem kafası hem bunyesi etkileniyor. kişi atlatacagına inanmalı. Netflix'te bile ''şifa'' diye bir belgesel var insan beyninin hastalıgı yenmekteki gücünü anlatıyor.

Hpv negatif olan biri olarak yazdım ama griptir uçuktur bunlarla ikna olmam maalesef bu alana toplamda 4 buçuk yılımı verdim ve sadece bu konudaki tecrübem, okuduklarım, makaleler, sizlerden gördüklerim bile sıradan bir doktordan hpv konusunda daha tecrubeliyimdir.

Grip bağışıklığımız düştükçe bizde var olan grip virüsünün aktifleşmesi değil de yeni kaptığımız grip virüsünün bağışıklık sistemi tarafından parçalanana kadar sıkıntı yaratmasıdır, konuyla ne alakası var çözemedim. Ayrıca virüsün vücuttan atılamadığı konusunda kesinlikle sana katılmıyorum. Aryanın da dediği gibi tıp çok ilerledi.Şu an son çıkan virüs tespit sistemleriyle baktıklarında virüsü tespit edememişler var mı daha ötesi? Bunun yanı sıra uzun dönem takipleriyle ilgili çalışmalar yapıldığında(belki yapılıyordur şu an bilmiyorum) durum çok daha netleşmiş olacak ve artık su götürmez bir gerçek olacaktır. Demişsin ki negatif olan kişiler hayatları boyunca kendine dikkat ederek virüsü baskılıyor eğer bağışıklıkları düşerse tekrar siğil olabilir. Senin dediğin gibiyse eğer o zaman nasıl oluyor da bu virüsün farkında olmayanlar 2-3 sene sonra negatif gelebiliyor? o zaman onların da hayatları boyunca virüsü taşımaları ve sonunda kesinlikle kanser olmaları gerekirdi. Ayrıca negatif olan kişiler artık aman bir daha bağışıklığım düşmesin deyip sürekli kendilerine iyi bakmıyorlardır eminim. Birçok kişi 2-3 sene dikkat edip daha sonra eski alışkanlıklarına dönüyor, ayrıca hayat her daim stresli, yoğun çalışma tempoları söz konusu

@Arya

"sıradan bir uçuk da virüstür mü dendi sana?"
Aslında başka virüslerden bahsedildi de isimlerini hatırlamadığım için biraz basite indirgemek durumunda kaldım. Yanlış oldu o kısım biraz..

"bunca insanın ahcc kullanarak ya da kullanmayarak hpv'yi vucudundan atmış olması tesadüf değil gerçekten. ayrıca hpv ve ahcc ile ilgili yapılan bilimsel arastırmalar ve deneylerde bunun yenilebildiğini gösterir nitelikte."
Ben de bunu diliyorum bir HPV'li olarak ve yok olup cehennemin dibine gitmiştir diye umuyorum senin gibi uzun süredir bir sorun yaşamayanlar için. Ancak yine de konuda belirttiğim uykuya geçmiş olma ihtimali durumuna bir yanıt bulamıyorum bu şekilde. Deneklerde veya kurtulduğunu ifade edenlerde HPV baskılanmış ve virüs bulgusu saptanamamış olabilir durumu çıkıyor ortaya ne yazık ki..

"hpv kongresinde hpv'nin vucuttan atılabildiği kanıtlanmış mesela, singapur'a giden bir doktordan duyum bu."
HPV'ye yönelik incelediğim başka bilimsel çalışma kaynaklarının çoğunun sonucunda HPV-siğil gözlenmemiştir olarak belirtilmiş (hatırladığım kadarıyla ahcc de buna dahildi). Yani HPV vücuttan atılmıştır-yok edilmiştir yazanla karşılaşmadım şu ana dek. Bununla ilgili herhangi bir kaynak, ya da yöntemin ne olduğu ile ilgili paylaşım yapabilir misin?

"Netflix'te bile ''şifa'' diye bir belgesel var insan beyninin hastalıgı yenmekteki gücünü anlatıyor."
Yani evet, kesinlikle etkisi vardır, eğer gerçekten HPV vücuttan atılabiliyorsa. Hatta eski dönemlerde su şırıltısı, kuş sesleri, doğa sesleri gibi yöntemlerle birçok tedavi yapılıyormuş

Kayakar Nickli Üyeden Alıntı

Grip bağışıklığımız düştükçe bizde var olan grip virüsünün aktifleşmesi değil de yeni kaptığımız grip virüsünün bağışıklık sistemi tarafından parçalanana kadar sıkıntı yaratmasıdır, konuyla ne alakası var çözemedim. Ayrıca virüsün vücuttan atılamadığı konusunda kesinlikle sana katılmıyorum. Aryanın da dediği gibi tıp çok ilerledi.Şu an son çıkan virüs tespit sistemleriyle baktıklarında virüsü tespit edememişler var mı daha ötesi? Bunun yanı sıra uzun dönem takipleriyle ilgili çalışmalar yapıldığında(belki yapılıyordur şu an bilmiyorum) durum çok daha netleşmiş olacak ve artık su götürmez bir gerçek olacaktır. Demişsin ki negatif olan kişiler hayatları boyunca kendine dikkat ederek virüsü baskılıyor eğer bağışıklıkları düşerse tekrar siğil olabilir. Senin dediğin gibiyse eğer o zaman nasıl oluyor da bu virüsün farkında olmayanlar 2-3 sene sonra negatif gelebiliyor? o zaman onların da hayatları boyunca virüsü taşımaları ve sonunda kesinlikle kanser olmaları gerekirdi. Ayrıca negatif olan kişiler artık aman bir daha bağışıklığım düşmesin deyip sürekli kendilerine iyi bakmıyorlardır eminim. Birçok kişi 2-3 sene dikkat edip daha sonra eski alışkanlıklarına dönüyor, ayrıca hayat her daim stresli, yoğun çalışma tempoları söz konusu

@Kayakar

"konuyla ne alakası var çözemedim"
Yani bağışıklık, takviyeler vs. HPV virüsünü vücuttan atıyorsa, grip virüsünü veya diğer virüsleri de atmalı deniliyor doktorlar tarafından.

"Şu an son çıkan virüs tespit sistemleriyle baktıklarında virüsü tespit edememişler var mı daha ötesi?"
HPV ile ilgili tespit yapabiliyor mu? Herhangi bir kaynak paylaşabilir misin, ya da tam olarak adı nedir virüs tespit sistemlerinin acaba?

"Demişsin ki negatif olan kişiler hayatları boyunca kendine dikkat ederek virüsü baskılıyor eğer bağışıklıkları düşerse tekrar siğil olabilir. Senin dediğin gibiyse eğer o zaman nasıl oluyor da bu virüsün farkında olmayanlar 2-3 sene sonra negatif gelebiliyor?"
Uykuya geçme durumu söz konusu olduğu için böyle bir çıkarımım oldu. Yani diyorum ki virüsün 5 yıl 10 yıl 50 yıl uykuda kalma durumu olabilir. Net birşey söyleyemem, söylemiyorum da. Ama bir olasılık söz konusu benim için şuan..

"o zaman onların da hayatları boyunca virüsü taşımaları ve sonunda kesinlikle kanser olmaları gerekirdi."
Kendisine iyi bakan birisi, sigara-alkol-uyuşturucu kullanmayan birisi, temiz, oksijeni bol bir ortamda yaşayan birisi ..... kanser olma durumunu bilindiği gibi minimize ediyor. HPV'li ise bu durumda HPV'yi de baskılıyor. Sorun olmuyor böylelikle diye düşünüyorum..

"Ayrıca negatif olan kişiler artık aman bir daha bağışıklığım düşmesin deyip sürekli kendilerine iyi bakmıyorlardır eminim."
Bu kısma katılıyorum. Ancak kaç kişinin ne kadar süre boyunca siğil çıkartmadığını biliyoruz ki tam olarak?

O zaman corona da bi virus. Atlatanlar ilerleyen yillarda salgin bittiginde durduk yere bagisikliklari dustu diye tekrar corona mi olacaklar kendi kendilerine? Ayrica senelerdir oldugumuz grip hastaliklarinin hepsini cocukken kaptigimiz tek bi virus mu yapiyor? Bagisiklik dustukce ayni virus mi bizi grip yapiyor? Hayir. Her seferinde farkli viruslerle enfekte olarak hasta oluyoruz hatta sonra o virusu bagisiklik sistemimiz yeniyor ve iyilesiyoruz. Kabaca tabirle yani.. demek istedigim sey her virus vucudumuzda sonsuza kadar kalmiyor atiliyor hpv de bunlardan biri. Arya bunun kanitlandigini soyluyor acikcasi makaleleri ben okumadim ama o okudum diyorsa dogrudur inaniyorum. Hepimiz buna inanarak savastik. Zaten hpv gecmeyen bi hastalik olsaydi suan herkes hpv olurdu cunku 'sigil yokken bile' bulastigini iddia edenler var. Sigil cikartmadiklari donemlerde bile bulastirici olurdu atlatanlar. Ve hastalik ciddi anlamda herkesin tedirgin olacagi kadar yayginlasirdi.. hsv ye gelince yani ucuk olayi .. demekki o virus degisik demekki o atılamıyor kalici oluyor. Tibben bunun ayrimini bilmiyorum ama hsv ile hpv bence kiyaslanmamali.. farkli kulvar.

Merv.000 Nickli Üyeden Alıntı

O zaman corona da bi virus. Atlatanlar ilerleyen yillarda salgin bittiginde durduk yere bagisikliklari dustu diye tekrar corona mi olacaklar kendi kendilerine? Ayrica senelerdir oldugumuz grip hastaliklarinin hepsini cocukken kaptigimiz tek bi virus mu yapiyor? Bagisiklik dustukce ayni virus mi bizi grip yapiyor? Hayir. Her seferinde farkli viruslerle enfekte olarak hasta oluyoruz hatta sonra o virusu bagisiklik sistemimiz yeniyor ve iyilesiyoruz. Kabaca tabirle yani.. demek istedigim sey her virus vucudumuzda sonsuza kadar kalmiyor atiliyor hpv de bunlardan biri. Arya bunun kanitlandigini soyluyor acikcasi makaleleri ben okumadim ama o okudum diyorsa dogrudur inaniyorum. Hepimiz buna inanarak savastik. Zaten hpv gecmeyen bi hastalik olsaydi suan herkes hpv olurdu cunku 'sigil yokken bile' bulastigini iddia edenler var. Sigil cikartmadiklari donemlerde bile bulastirici olurdu atlatanlar. Ve hastalik ciddi anlamda herkesin tedirgin olacagi kadar yayginlasirdi.. hsv ye gelince yani ucuk olayi .. demekki o virus degisik demekki o atılamıyor kalici oluyor. Tibben bunun ayrimini bilmiyorum ama hsv ile hpv bence kiyaslanmamali.. farkli kulvar.

"O zaman corona da bi virus. Atlatanlar ilerleyen yillarda salgin bittiginde durduk yere bagisikliklari dustu diye tekrar corona mi olacaklar kendi kendilerine?"
Bilemiyorum ki : )) Ama coronayı atlatıp da sonradan tekrar belirti gösterenlerin olduğunu duymuşsundur :S

"demek istedigim sey her virus vucudumuzda sonsuza kadar kalmiyor atiliyor hpv de bunlardan biri."
Sanırım sen de uzun süredir mücadele ediyorsun ve kendini inandırmışsın bir şekilde. Ancak ben bunu yapamıyorum HPV için öyle olduğunu ispat eden bir şey bulamadığım sürece bu şüphe aklımda kalacak gibi görünüyor..

"Zaten hpv gecmeyen bi hastalik olsaydi suan herkes hpv olurdu cunku 'sigil yokken bile' bulastigini iddia edenler var."
8 milyar insanın olduğu şu gezegende, hayatını düzgün aile ortamında geçiren, düzgün tek eşlilik ile yaşayan veya dindar insanlar ...... göz önünde bulundurulduğunda herkesi buna dahil etmenin imkansız olduğunu düşünüyorum.

"Tibben bunun ayrimini bilmiyorum ama hsv ile hpv bence kiyaslanmamali.."
Yani evet, HPV ve diğer virüsleri kıyaslamıyorum. Ama doktorların vermiş olduğu örnekte yabana atılacak gibi durmuyor

Örnekte bence yabana atılmayacak bir şey yok hatta griple karşılaştırılmasını komik bile buldum.
Sizin dusunceniz o zaman kendi kendinizde ömür boyu hpv kalacağını düşünün ne diyelim ki burası umut aşılayan bir forum ama bizler negatif olundugunu görüyoruz ve bu sureklılık arz ediyor, 3 yıl sonra tekrar cıkma gibi bir durum olmuyor olsa olsa 3 yıl sonra tekrar hpv kapılmıştır.

networkingfan Nickli Üyeden Alıntı

@Kayakar

"konuyla ne alakası var çözemedim"
Yani bağışıklık, takviyeler vs. HPV virüsünü vücuttan atıyorsa, grip virüsünü veya diğer virüsleri de atmalı deniliyor doktorlar tarafından.

"Şu an son çıkan virüs tespit sistemleriyle baktıklarında virüsü tespit edememişler var mı daha ötesi?"
HPV ile ilgili tespit yapabiliyor mu? Herhangi bir kaynak paylaşabilir misin, ya da tam olarak adı nedir virüs tespit sistemlerinin acaba?

"Demişsin ki negatif olan kişiler hayatları boyunca kendine dikkat ederek virüsü baskılıyor eğer bağışıklıkları düşerse tekrar siğil olabilir. Senin dediğin gibiyse eğer o zaman nasıl oluyor da bu virüsün farkında olmayanlar 2-3 sene sonra negatif gelebiliyor?"
Uykuya geçme durumu söz konusu olduğu için böyle bir çıkarımım oldu. Yani diyorum ki virüsün 5 yıl 10 yıl 50 yıl uykuda kalma durumu olabilir. Net birşey söyleyemem, söylemiyorum da. Ama bir olasılık söz konusu benim için şuan..

"o zaman onların da hayatları boyunca virüsü taşımaları ve sonunda kesinlikle kanser olmaları gerekirdi."
Kendisine iyi bakan birisi, sigara-alkol-uyuşturucu kullanmayan birisi, temiz, oksijeni bol bir ortamda yaşayan birisi ..... kanser olma durumunu bilindiği gibi minimize ediyor. HPV'li ise bu durumda HPV'yi de baskılıyor. Sorun olmuyor böylelikle diye düşünüyorum..

"Ayrıca negatif olan kişiler artık aman bir daha bağışıklığım düşmesin deyip sürekli kendilerine iyi bakmıyorlardır eminim."
Bu kısma katılıyorum. Ancak kaç kişinin ne kadar süre boyunca siğil çıkartmadığını biliyoruz ki tam olarak?

Bence sen kendini aksine çok fazla inandırmışsın. Seni bu konuda ikna edelim istiyorsun bunu gayet iyi anlıyorum.

Bana yöntemin adını sormuşsun ben doktor veya bu konuda uzman değilim ama virüs tespit sistemi diye bahsettiğim şey hpv testiydi. Onun dışında tıp ayrıca farklı teknikler de kullanıyordur elbette(immunositokimyasal yöntemler vb.) ama bunun bizim için bir önemi yok.

Sadece senin konuştuğun, takip ettiğin doktorlar tıp okumadı. Virüsün vücuttan atıldığını söyleyen kişiler de doktor. Hpv nin son 6-7 yıldaki gelişmelerini takip eden, kongreye giden, okuyan doktorlar virüs kesinlikle vücuttan atılıyor bu kanıtlandı diyorlar. Bunu diyen doktorlardan bir tanesi propolis felan önermiyorum bunlar kanıtlanmış yöntemler değil diyordu. Sen anla buradan kanıta ne kadar önem verdiklerini. Tıp gibi metodolojisi sağlam bir alan aksi gibi bir durumun ihtimali daha fazla söz konusu olsaydi bu kadar emin şekilde atılır demezdi emin ol.

Defalarca hasta olup siğil çıkartmayan insanları da duydum, hamile olup gayet sağlıklı çocuk doğurup siğil çıkartmayan insanları da duydum. Bir bağışıklık daha ne kadar düşebilir ki hamilelikte olduğu kadar? Ha hamile olunca çıkartanlar da var mı var ama onların geçmişini ne kadar biliyoruz? Belki tekrar kaptı virüsü, belki kendine hiç bakmadı da virüsü atamadı (tibbin zaten herkes virüsü atar diye bir iddiası yok)

Hadi diyelim uykuda kalıyor ve sendeki 20 sene sonra uykusundan uyanacak tekrar seni etkilemeye başlayacak. O 20 sene içerisinde hpv'nin tedavi edici aşısının bulunmayacağını ne malum? Ya da o 20 sene içinde çok alakasız başka bir şeyden ölmeyeceğin? İhtimaller her zaman var böyle ihtimallerle yaşanmaz. Virüs atılıyorsa bile bu kafayla belki atamazsıniz veya stres kaynaklı farklı hastalıklar oluşur.

Atılıyor veya uykuda kalıyor. Neyi kabul ederseniz edin virüsü atmaya veya uykuda bırakmaya çalışın daha sonra da senelik takiplerinizi(veya birkaç senede bir) aksatmadan bu virüs hiç var olmamış gibi yaşamaya bakın. Daha çok kanıt istiyorsanız onlar da üç beş sene içerisinde gelecektir. Biraz da olumlu bakmak gerek.

Kanser konusu beni de korkutuyor. Alkol-sigara-uyusturucu kullanmıyorum ama yine de olur mu olur hayat bu belli olmaz. Umut edip yolumuza bakmaktan başka çare yok

Yazdıklarımdan anlaşılacağı üzere kendime sağlam bir kaynaktan ikna edebilecek bilgiler sunmam gerekiyordu ve aşağıdaki gibi bir içerikle karşılaştım.
Konuya bakan arkadaşlar için de faydalı olabileceğini düşündüğümden aşağıda paylaşıyorum.

Dünya Sağlık Örgütü:

HPV infections usually clear up without any intervention within a few months after acquisition, and about 90% clear within 2 years. A small proportion of infections with certain types of HPV can persist and progress to cervical cancer.

Kaynak: https://www.who.int/en/news-room/fac...ervical-cancer

Türkçesi:

HPV enfeksiyonları genellikle herhangi bir müdahale olmadan birkaç ay içinde temizlenmektedir, ve iki yıl içinde yaklaşık %90 oranında temizlenmektedir. Küçük bir kısım HPV tipi enfeksiyonları kalıcı olabilir ve serviks kanserine ilerleyebilir/dönüşebilir. (Kaynak üst kısımlarına bakarsanız erkekler için de penis kanseri söz konusu)

-----------

Son çıkarımım: Hala risk olsa da %90 iyi bir rakam. Mücadeleye devam !